FORUM WKKR PTTK 'CYKLISTA' WŁOCŁAWEK

Forum dyskusyjne WKKR PTTK "CYKLISTA" WŁOCŁAWEK poświęcone turystyce rowerowej i nie tylko rowerowej ;)


Napisz odpowiedź

Napisz nowego posta
Opcje

Kliknij w ciemne pole na obrazku, aby wysłać wiadomość.

Powrót

Podgląd wątku (najnowsze pierwsze)

SARNA
28-02-2009 19:36:24

Drogi lesurze tak dla ścisłości to było początkiem polemiki -

lesur1 napisał:

Drogi Adminie, ośmielam się spytać (choć czynię to z drżeniem serca, bo mogę być posądzony o napastliwość), czy nie pora trochę posprzątać na stronie głównej? Taki natłok informacji, w dużym stopniu lekko nieświeżej trochę przeszkadza. Myślę, że można je umieścić w innych miejscach. Wydaje mi się też, że bardzo, bardzo owładnęła część CYKLISTÓW "forummania" Absolutnie nie jestem przeciwny istnieniu Forum (sam przecież do niego namawiałem), ale inne części portalu też są ważne, szczególnie dla gości z zewnątrz. Przepraszam, że się ośmieliłem i  obiecuję, że ... nadal będę się ośmielał. Pozdrawiam.

I na tym proponuję (bez urazy) ten nudny już dla wielu serial zakończyć a podyskutować możemy przy innej okazji a nie na forum i to w wątku "PYTANIA DO ADMINISTRATORA".
Nasz Prezes i administrator są  wyjątkowo tolerancyjni że nas jeszcze z tego wątku  nie przegonili.

Pozdrawiam miłych panów.

lesur1
28-02-2009 19:02:34

SARNA napisał:

Z całym szacunkiem Lesurze1 ale "Forummania" hmmmm źle mi się kojarzy słowo "mania" .

Wydaje mi się ,że forum spełnia swoje zadanie tylko dla osób które chcą mieć codzienny kontakt z bliskimi znajomymi i przyjaciółmi i przy okazji dowiedzieć się czegoś nowego, ciekawego , pośmiać się i tak po prostu pogadać ble,ble,ble  przez 10 min na dobę .
Czy to jest już mania??
Jeśli ktoś nie ma takiej potrzeby to tego nie rozumie i nie musi z forum korzystać.
Pozdrawiam serdecznie.

To tak dla przypomnienia, co było początkiem polemiki.

Sarno i Jacku, 
absolutnie się na Was nie gniewam i na dowód tego zdradzę Wam w tajemnicy, że tak naprawdę słowo "Mania" kojarzy mi się z imieniem koleżanki z zamierzchłych (niestety) czasów podwórkowych, w której się podkochiwałem

Pozdrawiam
                                                                           THE  END

Jacek
28-02-2009 13:24:29

Drogi Leszku
Przede wszystkim bardzo dziękuję Ci za odpowiedź. Cenię ją sobie wysoce, niemniej jednak sam mnie zmuszasz  abym zaczął  od ......"kija":

Litości.....Czy naprawdę obaj z Darkiem sądzicie (w dodatku bez złośliwości), że nie czytam dokładnie tego co komentuję?!! 

Przypomnę, że początkiem nieporozumienia nie było  wbrew sugestiom słowo "mania", ale zwrot "OWŁADNIĘCI MANIĄ ".  Jak sądzisz, czy nie ma on pejoratywnego (negatywnego) znaczenia? Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, to sprawdź proszę wpisując ten zwrot do wyszukiwarki Google. Odpowiedź wówczas będzie jednoznaczna .
Ów niefortyunny zwrot został użyty ( zdaję sobie sprawę, że z dobrej wierze) przez kogoś, kto prawie nie korzysta z naszego fotum w stosunku do jego najaktywniejszych użytkowników. Czy nie łatwo było przewidzieć Leszku, że (skoro ma on pejoratywny wydżwięk) nie spotka się z przychylną opinią. To przecież takie naturalne. Tak też się oczywiście stało, co skutkowało dezaprobatą wyrażoną w postach moim i Sarny, którą to korzystajac z okazji serdecznie pozdrawiam . Ot, powód całego zmieszania.

Był "kij", to teraz czas na "marchewkę":

Daruj mi już odpowiadanie, na retoryczne i trochę z pogranicza samobiczowania się, pytanie: "Czy fakt, że nie jesteś członkiem klubu pozbawia Cię możliwości wyrażenia swojego zdania? " Otóż..... Prawdziwa cnota krytyki się nie boi. Pamiętasz?  To była swego czasu moja odpowiedź, na którą nawet (co jest dla mnie miłe) się powoływałeś.
No to się Leszku pospieraliśmy
Myślę, że najwyższy czas zakończyć naszą polemikę, bo stanie się ona, jak słusznie zauważyłeś, czymś w rodzaju karczemnej przekomarzanki. Niedługo, jak tak dalej pójdzie, nikt na forum nie będzie chciał tego czytać. Resztę (jesli w ogóle cokolwiek zostało) wyjaśnimy sobie na spotkaniu online. Najlepiej przy kufelku piwa. Powinienem w zasadzie powiedzieć jeszcze coś przychylnego o Tobie, bo niewatpliwie z wielu względów na to zasługujesz, ale nie chce być posądzony o wazwelinę. Zachowam więc wstrzemięźliwość i na tym dziś poprzestanę. Chcę natomiast powiedzieć, że nie czuję do Ciebie żadnej urazy, bo wiem, że intencje miałeś dobre. Ufam, że i Ty uważasz podobnie.

                                        Również szczerze i serdecznie pozdrawiam

P.S.
Jestem daleki od pochlebiania sobie, ale zauważyłem, że ilość Twoich logowań na forum w ostatnich 24 godzinach była, (mimo chronicznego braku czasu) nieprzyzwoicie wysoka

lesur1
27-02-2009 18:26:54

Jacku, przyłączam się (bez żadnej złośliwości) do zdania darka 61, że powinieneś jeszcze raz przeczytać mój pierwszy post ( a może lepiej ten, w którym odpowiadam Zbyszkowi) już bez polemicznego zacietrzewienia.
Oczywiście, że możesz wątpić w intencje tego co piszę. Większość ludzi znajduje w słowach, to co chce znaleźć. Ja znalazłem w pojęciu "mania" to co przytoczyłem, Ty skupiłeś  się na reszcie. Zwróć jednak uwagę na nr 1 Twojej listy rozumienia słowa. Moglibyśmy podyskutować co jest ważniejsze - ilość znaczeń, czy miejsce na liście. Co jest pierwotne w rozumieniu słowa, a co późniejsze? itd. itp.,ale byłyby to zwykłe przekomarzanki, do których możemy powrócić na gruncie prywatnym. Pewnie, że Twoje rozumienie słowa jest powszechniejsze, ale to nie znaczy, że nie można używać tego mniej powszechnego.

Nie jest moją intencją zaostrzanie polemiki, więc zmilczę (pozostawię bez komentarza) przytyki osobiste. Ciekawi mnie jednak na jakiej podstawie wysnuwasz wniosek, że mam "predyspozycje żeby coś robić lepiej" od Was. Nie rywalizuję z Cyklistą i chcę robić coś lepiej Z WAMI a nie OD WAS. Robienie czegoś z Wami wcale nie musi być uzależnione od członkostwa w Klubie.
Bardzo, bardzo cenię działania wielu osób w Cykliście, ale czy to ma oznaczać, że jakakolwiek uwaga nie będąca peanem na cześć Cyklisty jest niestosowna?
Czy fakt, że nie jestem członkiem klubu pozbawia mnie możliwości wyrażenia swojego zdania?
Jeśli odpowiedzi na te pytania brzmią "TAK", to nie jest to zachęta do wstąpienia do Klubu ( przynajmniej dla mnie, bo nigdy nie należałem do tej jednej jedynie słusznej "siły narodu" jakby się ona nie nazywała).
Jeśli natomiast odpowiedzi na te pytania brzmią "NIE" (wierzę, że większość Cyklistów tak właśnie odpowiada), to ... dalej chcę się bawić z Wami w te klocki". Może lepiej zabrzmi " w te kółka"

Pozdrawiam  nie "mimo wszystko" lecz szczerze serdecznie

PS
1. Mam nadzieję, że zrozumiesz, iż to co piszę ma służyć czemuś więcej, niż zwykłemu biciu piany i potraktuj to jako mój wkład dla dobra Cyklisty.
2. Czy mój post był fortunny, czy też nie, to zależy od tego, co kto z niego wyniesie. Dla mnie był on fortunny, gdyż dał mi szansę wypowiedzenia się w sprawie o której już od dawna myślałem. Dziękuję Ci Jacku, że mi to  umożliwiłeś.

dksk1
27-02-2009 10:23:29

I w inteligentny sposób wycofał się chwyt psychologiczny

Jacek
27-02-2009 00:55:10

lesur1 napisał:

"Mania - bardzo silny, trudny do opanowania pociąg do jakichś rzeczy lub czynności; u p o d o b a n i e , p a s j a " (Słownik Współczesnego Języka Polskiego)
.Sarno (186 postów na forum) i Jacku (161) - czy traktujecie swoje upodobanie do aktywności na forum jako coś pejoratywnego?
BO JA NIE.

......Czego się spodziewałem po swoim poście?
Ano tego, że sprowokuje ożywcze myśli, refleksje, uwagi.
Sarno - pewnie, że nie muszę wchodzić na forum, ale problem w tym, że ja też dotknięty jestem "Forummanią"

..... Prowokacja może mieć nie tylko PEJORATYWNY charakter.
.

Jeśli już lesurze1 powołujesz się na słownikową definicję słowa "mania", to bądź łaskaw podać jej pełną, a nie wyretuszowaną wersję.

Mania to:
1. bardzo mocne zamiłowanie do czegoś;
2. trudny do opanowania, często chorobliwy pociąg do wykonywania jakichś czynności;
3. chorobliwe przekonanie o prawdziwości swoich urojeń;
4. stan wzmożonej aktywności i nieuzasadnionego optymizmu występujący w niektórych schorzeniach psychicznych;
• maniakalny • maniakalnie
mania prześladowcza chorobliwy stan psychiczny polegający na nieustannym dopatrywaniu się niebezpieczeństw i urojonych wrogów;
mania wielkości zob. megalomania.
źródło -SŁOWNIK JĘZYKA POLSKIEGO

Jak widać większość znaczeń słowa "mania" ma zdecydowanie pejoratywny wydźwięk.  Stąd logicznym jest nasza (moja i Sarny) negatywna reakcja na Twojego, co by nie powiedzieć, niefortunnego psta.
Inaczej też brzmi zwrot "dotknięty manią", którego to okreslenia używasz obecnie w kontekście pojednawczym (cytuję:..... ja też dotknięty jestem "Forummanią" ), a zgola inaczej "owładnięci manią"

Co do Twoich marzeń o zawartości strony, to ja zdecydowanie popieram te plany. Mało tego, wszyscy tutaj liczymy na Ciebie mając swiadomość jaką masz wiedzę i możliwości. Tylko na dzień dzisiejszy jakoś niewiele z tego wynika. Nie jesteś lesurze1 nawet członkiem klubu, a i na forum Twoja obecność jest sporadyczna.. Skoro masz predyspozycje żeby coś robić lepiej od nas, to zacznij to robić.  Liczysz na to, że ktokolwiek inny urzeczywistni Twoje wizje?  Oczywiście można pozostawać w roli recenzenta - zaiste wygodna to rola. Jakoś nie przekonuje mnie również twierdzenie, "nie chcę narazić się na zarzut, że promuję się na łamach Cyklisty". Dodajmy, realizując przecież bez wątpienia, swoje pasje.
Pozdrawiam
P.S. Jeśli od początku Twoim zamiarem lesurze1 była prowokacja(???), to moje szczere gratulacje - cel osiągnąłeś.

lesur1
27-02-2009 00:09:08

Dziękuję Zbyszku za wyjaśnienia. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że cierpisz na tą samą chorobę co ja - chroniczny brak czasu i tym bardziej podziwiam Cię za to co robisz, ale myślę że od czasu do czasu jakiś bodziec zewnętrzny będzie Ci przydatny. Nie ma nic gorszego jak cmokanie dookoła )
Właśnie dlatego, że  zdaję sobie sprawę z promocyjnego charakteru strony głównej zależy mi na jej przejrzystości oraz ożywieniu niektórych zakładek np. Reportaże, Artykuły. A wydaje mi się, że w tej chwili większość "pary" idzie w forum, które jak słusznie zauważyłeś jest bardziej dla nas. Zadowolę się przyznaniem mi 1/3 racji, Ty weź też 1/3, a pozostali niech zabiorą resztę. )
Pozdrawiam serdecznie.

cyklista
26-02-2009 22:16:26

Leszku, wszystkie niedociągnięcia na stronie głównej Klubu wynikają z braku czasu (to moja chroniczna choroba). Z częścią Twoich uwag oczywiście się zgadzam np. filmik, ale nie ze wszystkimi. Zawsze najnowsze informacje staram się umieszczać na górze strony na bieżąco. Pamiętać tylko muszę, że to nie jest portal internetowy i gdybym zbyt szybko zdejmował informację niewiele osób orientowałoby się w naszej działalności. Dlatego potrzebne są linki do zdjęć z rajdów w 2008 roku, bo w 2009 jest ich na razie za mało. Strona główna odwiedzana jest najczęściej (do dziś 49 tys. wejść) a wszystkie podstrony razem odwiedzone były 30 tys. razy, widać więc różnicę. Ja mam dostęp do statystyk i widzę, że dziennie stronę główną ogląda od 12 do 17 nowych osób, a bywa, że i ponad 20. Dla nich właśnie zostawiam stare wiadomości a nie dla naszych członków. Jak napisał w Księdze gości jeden z odwiedzających Gratuluję pięknej strony, jeszcze piękniejszej działalności Waszego klubu. Gdybym zostawiał tylko ostatnie 2 - 3 rajdy nie byłoby takiego przekroju naszej działalności. Myślę, że właśnie Forum jest bardziej dla nas niż nasza strona klubowa, która ma za zadanie promocję klubu wśród nowo odwiedzających i tak na to trzeba patrzeć. Nawet przez chwilę nie pomyślałem, że Twoje słowa to atak na mnie. Wszystkie uwagi, nawet te krytyczne, zawsze przyjmuję z pokorą.
P. S. Jak złapię oddech to odchudzę stronę główną jeszcze bardziej. Pozdrawiam!

Roger
26-02-2009 21:57:49

Nie zamyka dyskusyjki Ja tylko tak wrzuciłem na luzik Dyskutujcie dalej

lesur1
26-02-2009 21:49:56

Nie zamykaj dyskusji Roger.
Każdy ma prawo ustosunkować się do tego co napisałem.
Jestem świadom, że nie zawsze będą to pozytywne opinie.

Roger
26-02-2009 21:43:06

Na stronie głównej CYKLISTY na samej górze po lewej stronie jest taki odnośnik Strony Archiwalne czy cóś w ten deseń I ta strona jest dopiero w budowie, niedługo ruszy i strona głowna będzie uporządkowana Zbyszek poprostu niemiał narazie czasu ale już za chwileczke już za momencik......

Roger
26-02-2009 21:31:08

SARNA napisał:

Z całym szacunkiem Lesurze1 ale "Forummania" hmmmm źle mi się kojarzy słowo "mania" .

Wydaje mi się ,że forum spełnia swoje zadanie tylko dla osób które chcą mieć codzienny kontakt z bliskimi znajomymi i przyjaciółmi i przy okazji dowiedzieć się czegoś nowego, ciekawego , pośmiać się i tak po prostu pogadać ble,ble,ble  przez 10 min na dobę .
Czy to jest już mania??
Jeśli ktoś nie ma takiej potrzeby to tego nie rozumie i nie musi z forum korzystać.
Pozdrawiam serdecznie.

Użyjmy słowa CYKLOZAAaaaa.... to juższszszsz lepiej brzmi! Atak wogule to O CO KAMAN....

KTOŚ COŚ POWIEDZIAŁ
KTOŚ COŚ USŁYSZAŁ
KOGOŚ ZAMKNELI
CISZA......

lesur1
26-02-2009 21:28:04

"Mania - bardzo silny, trudny do opanowania pociąg do jakichś rzeczy lub czynności; u p o d o b a n i e , p a s j a " (Słownik Współczesnego Języka Polskiego)

Sarno (186 postów na forum) i Jacku (161) - czy traktujecie swoje upodobanie do aktywności na forum jako coś pejoratywnego?
BO JA NIE.
Co do strony głównej:
"Rok 2007 w liczbach. Walne Zebranie 2007" - czyż nie można tego przerzucić do zakładki Historia lub Statystyka, a cały ciąg zdjęć z rajdów odbytych w 2008 roku do Galerii.
"Głosuj na naszą stronę" niknie w tym wszystkim. Gdyby nie informacja Rogera, to wogóle bym  nie zauważył.
Kaszuby 2008 jako nowość ?
Filmik z 11 października 2008 r., który oglądam za każdym razem gdy wchodzę na Cyklistę troszkę już mnie irytuje.
Co bym chciał?
Powtarzam - nie jestem przeciwko forum, a już przypisywanie mi chęci cenzurowania wypowiedzi jest kompletnym nieporozumieniem (dziękuję Ci Darku, że to dostrzegłeś) Sam gorąco namawiałem Zbyszka, aby powstało. Jest POTRZEBNE, POŻYTECZNE, PRZYJACIELSKIE. Ale ma jeszcze jedno "P" - POWIERZCHOWNOŚĆ". Wadą ( w niektórych sytuacjach też i zaletą oczywiście) jest skrótowość zapisu, a więc i pewna powierzchowność.
A mi się marzą na stronie Cyklisty np. osobiste (tak, tak Jacku, "OSOBISTE" - czyli już z założenia subiektywne) refleksje z rajdów, zdarzeń, zamierzeń.
Pojawiła się lawina propozycji tras na rok 2009. Ile z tych propozycji miało głębsze uzasadnienie postulatora?
Są na stronie głównej zakładki "Artykuły", "Reportaże". Chciałbym, aby roiło się tam od opisów, refleksji, wskazówek, zachęt, a przede wszystkim osobistych relacji z ciekawych wypraw, a wiem, że wielu członków i sympatyków Cyklisty takowe odbywa. Ktoś zaraz napisze, że przecież sam mogę to pisać. Owszem mogę, ale po pierwsze - nie chcę narazić się na zarzut, że promuję się na łamach Cyklisty, a po drugie - ciekawią mnie poglądy i odczucia innych. Tym bardziej, że widzę na forum u wielu Cyklistów olbrzymi potencjał w tym zakresie (min w Was Sarno i Jacku).
Czego się spodziewałem po swoim poście?
Ano tego, że sprowokuje ożywcze myśli, refleksje, uwagi.
Sarno - pewnie, że nie muszę wchodzić na forum, ale problem w tym, że ja też dotknięty jestem "Forummanią"

PS
Zbyszku, mam nadzieję, że nie traktujesz mych uwag jako ataku na siebie i rozumiesz ich przesłanie. Twój wkład w stronę Cyklisty jest NIEPODWAŻALNY!!! i OCZYWISTY!!!
Prowokacja może mieć nie tylko PEJORATYWNY charakter.
Pozdrawiam wszystkich Cyklistów.

Jacek
26-02-2009 21:15:45

darek61 napisał:

Dlatego drodzy koledzy i koleżanki czasem lepiej przeczytać coś dwa razy, niż niepotrzebnie podnosić larum

Zapewniam Cię Darku, że czytam dokładnie zanim cokolwiek skomentuję. Naprawdę przykro mi, że masz krytyczny stosunek do mojej i Sarny wypowiedzi, bo szczerze mówiac liczyłem na Twoje (było nie było admina tego forum) wsparcie.

darek61
26-02-2009 18:43:39

cóż za reakcja !!!, dla mnie jest jasne, że sprawa uporządkowania dotyczy strony głównej Cyklisty, nie ma nigdzie mowy o cenzurowaniu wypowiedzi, chyba, że będa odbiegały od powszechnie przyjętych norm moralnych, obrażały, wtedy reakcja będzie oczywista. Dlatego drodzy koledzy i koleżanki czasem lepiej przeczytać coś dwa razy, niż niepotrzebnie podnosić larum

COPYRIGHT BY ˆ WKKR PTTK "CYKLISTA" WŁOCŁAWEK 2008 - 2014

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
cyklista.pun.pl